Идея взять интервью у Пастора Тоталитарной Секты "Краденый Хлеб" не была воспринята им с радостью. Свободолюбивый администратор сайта chaosss.ru Андреа Часовски (в миру Алексей), ныне закрытого правоохранительными органами Российской Федерации, долго не соглашался встретиться со мной. Но все же долгие уговоры и желание попить вкусный травяной чай подействовали. С Андреа мы встретились в одном хорошем киевском кафе, где вкусили все радости чая и заели его горьким шоколадом. А, ну да, еще и интервью ваш покорный слуга успел получить. Итак, приступим.
- 1) Почему Украина? Почему Киев? Причины переезда сюда чисто бытовые (знакомые, например) или есть некая своя мистическая подоплека?
-
- Украина была выбрана наудачу, буквально - пальцем в карту. Конечно, лучше было бы, если палец тыкнул где-нибудь в районе Дании, но что случилось, то - случилось. Если же без мистики, то давно хотелось вникнуть в культурную жизнь центра Украины - Киева. Лично для меня Киев - это не только начало Руси, но и родина Вертинского, Волошина, Булгакова... как раз перед поездкой мне попалась книга Севера Гансовского, оказывается, он тоже уроженец Киева. Общение с мертвыми поэтами и с живыми активистами-контркультурщиками, - из этого сложилась матрица паломничества в столицу Украины. Для многих уже не секрет, что все лето 2010 года я прожил в Крыму, жил в пещере, общался со старцами, но старался больше проводить время наедине с самим собой и книгами. Каждую пятницу старушка из деревни Красное приводила мне распутную девку, а каждый понедельник приносила крынку молока, сыр и фрукты. Деньги не брала. Я отрабатывал по выходным у нее по хозяйству - колол дрова, крыл крышу, помогал копать погреб... Возможно, именно в это время я начал переоценивать некоторые свои взгляды на мир, общество, культуру и политику. Процесс переоценки не закончен, что из этого получится - пока не совсем ясно. Думаю, в Киеве будет заложен новый фундамент в отношениях меня и мира. Потому для меня символическим была кража булыжника именем Петр из Лавры. Активисты А.К.Т. задумали основать новую церковь на камне сем, а я - произвести переоценку ценностей.
-
- 2) Украина - конечная цель или плацдарм для будущего наступления? Если второе, то куда?
-
- В планах, скорее, отступление. Очень хочется повидать загнивающий Запад. Убедиться в его загнивании, а там может и остаться – погнить. Надеюсь посетить Чехию, Румынию, - давно привлекала именно Восточная Европа. А уж потом - Фландрия, точнее, то, что от нее осталось. Очень переживаю, что Европа, как цветущая сложность перестает существовать, - каток глобализации сметает различия между культурами, потому, хочется прикоснуться хоть к развалинам европейской цивилизации.
-
- 3) Есть ли отличия России от Украины, чем отличаются люди здесь, чем отличается власть, чем отличается милиция, протестное движение?
-
- Вопрос несколько некорректен. Украина - это не однородное государственное образование, впрочем, как и Россия. Можно отмечать разницу между Киевом и Москвой, Киевом и Воронежем или разницу между какой-то областью Украины и отдельным российским регионом. К примеру, восток Украины мало чем отличается от Черноземья, ну может только меньше хамства и свинства, но ненамного. Что сразу же шокирует жителя Черноземья по приезду в Киев - отсутствие озлобленности. Удивительно, при таком разделении на богатых и бедных, при том, что процентов 70 киевлян вынуждено одеваться в секонд-хендах, а питаться некачественными продуктами, нет той нервозности, какая присуща жителю России. У меня были встречи с представителями "правой" и "левой", общался с сотрудниками правоохранительных органов и клерикалами, городскими сумасшедшими и с членами студенческого профсоюза. Со всеми можно вести диалог. Здесь милиционер сто раз извинится перед тем, как попросить, чтоб ты не пил пиво на улице, дескать, тут у нас закон новый, может вы не знали, но допивайте побыстрее и бутылку выкиньте подальше, а мы отвернемся. В отношении проведения митингов и собраний здесь нет таких препятствий, как в России. Система также уведомительная, уведомить можно за полчаса. Никто не отказывает в проведении мероприятия, каким бы абсурдным или оппозиционным оно не было. В России если идешь на какой-нибудь пикет или митинг, уже готовишься к задержанию. Здесь любое мероприятие также охраняется сотрудниками правопорядка, но они охраняют именно собравшихся и ведут себя в рамках закона. Никакой агрессии с их стороны я не замечал. Конечно, здесь тоже есть случаи превышения своих полномочий сотрудниками органов, но это, как правило, редкость, - сразу же подобное событие становится обсуждаемым и вызывает общественный резонанс. В России сейчас трудно провести разделительную черту между обычными преступными группировками и слугами закона. Я периодически просматриваю ленту российских новостей - сообщениям о преступлениях оборотней в погонах удивляться уже перестал, - криминал стал в основе государственного строя, тараканы грызут друг друга, пытаясь выслужиться, выгородиться и пр. Протестное движение здесь тоже заметно отличается. Существуют протестные традиции, сложилась своя база. Практически, любая инициатива может найти своих последователей, исполнителей. Попробуйте в России вспомнить последний студенческий бунт, - здесь это вполне нормальное явление. Студенты не стесняются выдвигать свои требования и, зачастую, к этим требованиям власти прислушиваются. То, что Янукович пытается брать пример с России, то про вертикаль что-нибудь расскажет, то митинг попытается разогнать предпринимателей - сам себе яму копает. Украина - это уже не Россия. Люди почувствовали вкус свободы, когда свергли правительство Кучмы, теперь их тяжело будет загнать в "совковое" ярмо. Как бы российские патриоты не напрягались по поводу "америка купила оранжевых", главное в том, что украинцы прошли урок Революции. И не важно, по какой форме обучения – платной или бюджетной. Сейчас правительство Яуковича принимает налоговый кодекс, следом - жилищный и трудовой. Многие поговаривают о втором Майдане. И он гораздо более реален, чем Перестройка-2 в России. Да, в России кристаллизуется определенный протестный субъект, но состоит он пока из одиночек интеллигентского пошиба. Кто знает, может и действительно еще пару-тройку Навальных и государственное псевдообразование "Россия" рухнет как старый универмаг, но я скептически отношусь к такому сценарию, хоть и не отрицаю его. Нужен глубокий тектонический сдвиг на каком-то гораздо более тонком уровне - нужно лишиться рабской психологии и попытаться выйти из положения, где ты либо стукач, либо обвиняемый. Россия - это огромный изолятор, управляемый страхом. ГУЛАГ никуда не девался, просто многие зека получили возможность подзаработать денег и купить себе мирок с салфетками и хозяйкой у плиты, а надсмотрщики – возможность обогащаться за счет продажи сырья и разворованной государственной собственности. Многие из тех, кто остался в России, с кем я поддерживаю переписку, производят впечатление очень жалких существ. Вспоминаю их в начале нулевых - куда девались смелые мысли? Они сами себе устроили цензуру - это видно даже в манере писать - письма пишутся с расчетом, что их прочитает кто-нибудь еще. Это лживые послания, люди опутаны страхом. Все. Художники стараются делать что-то аполитичное и политкорректное, музыканты вообще отказались от социальной критики, в свое время, острые на язык блоггеры и журналисты, разбавляются рерайтом новостных лент. Многие позакрывали свои блоги, - и это гораздо более честная позиция.
- В последнее время я тоже отошел от политики, как и от того, что называется "современное искусство". Реагирую, скорее, по инерции. Если есть возможность посетить выставку или лекцию какую - схожу, но предпочитаю все же одиночество, мастурбацию и медитацию. Нужно привести в порядок мысли, да и возраст наверное такой, требующий переоценки и собственной жизненной позиции и каких-то приоритетов.
-
- 4) Какую деятельность планирует КХЪ развернуть на территории Украины?
-
- Мне до сих пор непонятно, что такое было - КХъ и что это сейчас. Поначалу я воспринимал КХъ как некое маргинальное крыло обширного социологического проекта "Школа Социологии". В среде "краденохлебства" должна была реализоваться - виртуально - утопия, соединившая в себе полевые опыты краеведения, радикальное мифотворчество и психогеографию. Со временем появилась мифология КХъ, персонажи жили собственной жизнью, отличной от их прототипов. Естественно, Алан Кулий в Интернете, это совершенно другой человек в реальной жизни и пастор Часовски, воспринимаемый в виртуальном пространстве как мракобес и этакий нигилист-декадент-анархист, в миру - фантазер и разочарованный романтик. В какой-то момент проект превзошел своих создателей. В последний год лично я уже не мог понять - что происходит, и в каком русле все это движется. Порывался бросить, истерил...
-
- "Сюрпризом" стало то, что органы восприняли всерьез мифологию КХъ, попытавшись обвинить вымышленных персонажей в создании секты. В ходе разбирательства им удалось найти только меня из всей "секты". Один религиовед все расспрашивал меня - где же жертвы "секты"? - и очень сильно недоумевал.
-
- Еще одним "сюрпризом" стало то, что появились какие-то люди – молодые и бодрые, которые приняли флаг КХъ со всей мифологией. Восстановили сайт, который я закрыл, стали проводить какие-то акции от имени КХъ. Помнится, лет несколько назад я говорил - нам не нужны последователи и филиалы - создавайте свои секты. Однако, я не могу запретить кому-то использовать имя и тексты КХъ. Последователи из молодых художников-акционистов появились в Киеве. Это и было одной из причин, по которым я решил поселиться именно в этом городе, - интересно наблюдать за другими интерпретациями своего же детища. Что немного огорчает - люди стоят прочно на атеистических позициях, а я всегда был немножечко мистиком - пытался заигрывать со сложными символами, интерпретируя их особым образом, в то время, как новое поколение попросту их отметает. Это обедняет проект. Но посмотрим, что из этого выйдет.
-
- Говорить о перспективах или о планах киевского отделения КХъ я бы пока не стал, думаю, они и сами не знают этого. Пока интересно их слияние с арт-группой А.К.Т. Несколько совместно проведенных мероприятий уже можно записать в актив. Знаю, что в начале года должно выйти несколько видеороликов, - какой-то старый материал из отснятого мной в Воронеже я уже передал в пользование, идут съемки и в самом Киеве. Вроде бы должно стартовать сразу несколько Интернет-проектов, один на украинском, второй на чешском языке(!) - но хватит ли энтузиазма поддерживать их, как это делали мы на протяжении почти четырех лет - покажет время.
-
- 5) Расскажи о подземном отражении Киева, о заброшенных местах здесь, о капищах и храмах.
-
- Подземный, точнее перпендикулярный Киев - это немножко другое, чем перпендикулярный Воронеж. В Воронеже перпендикуляр именно был подземный - вся эстетика была под черной землей (Черноземье), там актуальны были подземные ходы, пещеры, землянки. Здесь - в Киеве - многое на открытом месте. Не зря, как только мы перебрались сюда, то стали сразу же стали посещать монастыри при Лавре, храмы, часовни. Многое из того, что в Воронеже ушло под землю, здесь живет при солнечном свете.
-
- Есть, конечно, здесь лакуны, выпадающие из общего городского ландшафта. Эти места давно уже служат территорией исчезновения для многих паломников. Но при том, статус у них вполне "надземный". Как пример - огромный недостроенный комплекс психиатрической клиники в центре города - обрядовое место киевлян, Ведьмина гора с капищем Перуна - место силы, военные сооружения, которым уже более сотни лет с системой ходов, которыми пользуются тайные ордена и поныне, заброшенные ветки метрополитена, где исправно проводят свои мессы карлики, исповедующие магию Земли... и т.д.
-
- 6) Платонов-сити был перпендикулярным городом/отражением Воронежа. Стал ли он здесь чем-либо подобным?
-
- Думаю, что Платонов-Сити может проявиться в любом месте и в любом городе мира. Конечно, здесь своя специфика. Я стараюсь отслеживать информацию о дальнейшем развитии проекта, но как-то влиять на него у меня пока нет желания, хотя киевские товарищи периодически вывешивают у себя на сайте какие-то мои старые статьи или вот, к примеру, это интервью, с которым я так долго тянул и отнекивался.
-
- Спасибо.
Украина - Зона Эмергенции же!
ОтветитьУдалитьhttp://anarhia.name/topicseen/topic_11630.msg192240.html#new
ОтветитьУдалить